00:00:00: Wie bekomme ich das jetzt unter Dach und Fach?

00:00:02: Weil grundsätzlich der Grundtatz ist, wir wollen einen Dealabschluss.

00:00:06: Beide Seiten wollen ein Dealab schluss.

00:00:08: wie komme ich dahin, wie weit ist man auseinander und wo landen wir dann

00:00:12: Schlussendlich?".

00:00:14: Die Stimme die du gerade gehört hast gehörte Rosvita Sekreuchner, Rechtsanwältin, Partnerin, Gründerin.

00:00:20: Sie hat Milliarden Deals begleitet, Nachtschichten hingelegt hunderte Beteiligungen gestaltet, achtzig Dokumente zum Teil zusammengesammelt und Anrufe um vier Uhr morgens erhalten.

00:00:32: Und vielleicht kannst du dich noch an die Folge mit Jakob Grüner erinnern!

00:00:37: Der war ja bereits bei mir zu Gast – und dann kennst Du auch sicher die ganz leiche SR Grüner Seekürchner Rechtsanwälte in Innsbruck.

00:00:45: Rosvita ist nämlich die Partnerin von Jakob Gröner.

00:00:48: Jetzt hatte ich das Vergnügen mit Rosvida ein Gespräch zu führen….

00:00:52: Ihr Weg führte von Innsbruck über Wien durch zwei sehr renommierte Kanzleien in Österreich und sie kamen sogar bis nach Washington, die sie Anfang.

00:01:04: Und das war eine bewusste Entscheidung.

00:01:07: Und in diesem Gespräch geht es um Transaktion und was dahinter steckt?

00:01:11: Um Fehler!

00:01:12: Wie man mit ihnen umgeht, um Mut, um Partnerschaft und darum was passiert wenn man den sicheren Weg loslässt.

00:01:19: Und ich wünsche dir jetzt viel Spaß mit dem Gespräch, mit Roswita Sekirchner!

00:01:24: Kannst du dich erinnern was du vor zehn Jahren gemacht hast, Roswitach?

00:01:27: Vor zehn

00:01:29: Jahren, zwei Tausendsechzehn war ich gerade in meiner ersten Konzipienten-Stelle und hab meine Laufbahn als Rechtsanwendung begonnen.

00:01:37: Wie war das damals?

00:01:38: Weil rechts praktikantin oder?

00:01:40: Nein, es war Sechzehntin, war schon Konzipiente.

00:01:42: Da habe ich das schon hinter mir gehabt.

00:01:44: Ich war zwar neun Monate am Krieg damals, ich war Übernahmswerferin Aber im Jahr war ich tatsächlich schon in der Anwaltei.

00:01:52: Mitten drinnen!

00:01:53: Damals noch in Tirol?

00:01:55: Genau, in Innsbruck bei Kanzlei Bartelfischer Lode.

00:01:59: In Innsburg am Innrhein Tag und Nacht gefühlt.

00:02:05: Warum ging es dann nach Wien?

00:02:08: Mich hat die Gesellschaft und das Unternehmensrecht immer schon fasziniert und vor allem Transaktionen, Unternehmenstransaktionen... Und das ist in Wien in der Großkanzlei so das Mecca in Österreich und ich wollte auch mal weg aus Tirol.

00:02:21: Ich wollte die Erfahrung machen, in einer größeren Stadt zu leben dort meine Ausbildung vorzusetzen und deswegen ist es dann nach Wien gegangen und hat das Zeit auch sehr genossen.

00:02:32: M&A also Unternehmenszug Kauf, Unternehmsfallkauf so in dem Bereich eigentlich?

00:02:37: Genau, also Unternehmen ins Fall kauft Einkaufen Gründungen, Ungründungen aber eben hauptsächlich Transaktionen wo einer ein Unternehmen oder einen Betrieb kauft.

00:02:47: Genau, das hat mich immer schon fasziniert.

00:02:49: Die Dynamik, die Vorbereitungen des Adrenalins und genau das habe ich jetzt nicht mehr so oft.

00:03:00: Das war besonders, vor allem im internationalen Bereich mit diversen Playern.

00:03:06: Großklein von großen Bankentransaktionen bis kleinem Start-up war alles dabei und es war sehr spannend!

00:03:13: Und was habt ihr damals am meisten fasziniert daran?

00:03:15: Also war es einfach so, dieser Kick dabei zu sein wenn irgendetwas noch verdeckt ist und man weiß etwas das weiss ja nur gar nicht die Öffentlichkeit.

00:03:21: Man ist da irgendwie dabei und kann da mitgestalten und mit dirigieren oder was ist da reizt dabei?

00:03:27: Das ist natürlich interessant weil oft sind sie in einem haften Unternehmen gewesen und man weiss da kommt was Großes der darf wieder bei sein.

00:03:34: aber oft war's auch einfach wie bekommen wir das jetzt unter Dach und Fach?

00:03:39: Weil grundsätzlich Der Grundsatz ist, wir wollen einen Dealabschluss.

00:03:43: Beide Seiten wollen ein Dealabschluß.

00:03:44: Wie komme ich dahin?

00:03:45: Wie weit ist man auseinander und wo landen wir dann

00:03:49: schlussendlich?".

00:03:50: Und es ist immer sehr spannend weil jedes Unternehmen ist anders die Player im Unternehmen sind anders jeder der verhandelt ist anders Die Gegenseite ist anders und das war immer sehr spannend und keine Transaktion ist wie die andere.

00:04:03: Es ähnelt sich viel und natürlich manche Probleme tauchen immer wieder auf oder Fragestellungen, ich würde es Frageställungen nehmen und nicht Probleme.

00:04:12: Aber das ist eben letztlich was ist das Ziel?

00:04:14: Und wie komme ich da hin?

00:04:15: Und bis dorthin sehr intensive Zeiten natürlich wo wirklich alle zusammenhelfen und an dieses Team, das so zusammenschweißt in diesen intensiven Zeiten.

00:04:26: Das war sehr prägenz sage ich einmal und sehr beeindruckend und habe es gerne gemacht.

00:04:33: Woran scheitern solche Tiefes?

00:04:35: Also im Idealfall kommt ein Deal zustande, aber es gibt ja wahrscheinlich auch einen hohen Prozent-Satz an Deals die wir uns nie zustande kommen oder?

00:04:43: Gibt's auch.

00:04:44: Tatsächlich war ich bei den meisten Deals, war mir erfolgreich und der Deal ist zustande gekommen.

00:04:50: Muss man dann abwägen mit welchen Kompromissen?

00:04:53: Die Deal-Wahrscheinlichkeit ist doch recht hoch weil bis man mal Angebot macht ist man dann recht schon weit.

00:05:00: Es scheitert oft daran, dass irgendwas Aufdaucht Regulatorisches zum Beispiel irgendeine Genehmigung nicht zu bekommen ist.

00:05:07: Gerade in die Merger-Kontrolle.

00:05:10: also Zusammenschlusskontrolle oder bei uns Investitionskontroll heißt das für Trittstaaten vor allem und wenn sie nicht zubekommen sind oder nur mit einem so hohen Aufwand dann kann man das nicht machen.

00:05:21: Das ist natürlich schade!

00:05:24: weil es oft gute Zusammenarbeiten werden, also gerade auch wenn man jetzt nicht hundert Prozent sich einkauft irgendwo sondern nur Synergien nutzen will.

00:05:32: Das ist ein Schade.

00:05:33: oder eben wenn man wirtschaftlich überhaupt nicht zusammenkommt.

00:05:36: Es ist natürlich auch auf das Thema.

00:05:38: es taucht irgendein Problem in der Digital Chance auf dass man lösen muss.

00:05:43: Ist immer wirtschaftliche Frage oder fast zu neunundzehn Prozent und wenn die Parteien da keinen Common Ground finden würde ich jetzt einmal sagen dann scheitert's!

00:05:52: Kann aber auch einem Anwalt liegen, muss ich dazusagen.

00:05:54: Also mit manchen... Da gilt es halt herauszufinden ist jetzt mein Ego groß, dass sich meine Position behalten will oder was das besser für einen Mandanten.

00:06:03: Das ist ja oft die Frage.

00:06:04: als Zielanwalt würde ich meinen.

00:06:07: Wie unterscheidet man das?

00:06:09: Genau diese Frage!

00:06:12: Ich muss zuhören und den Mandanten tatsächlich fragen, was ist ihm wichtiger um welchem Preis er bereit den Deal abzuschließen Und dann abzuwägen, was kann man hergeben?

00:06:22: Das ist immer so ein Spiel.

00:06:23: Geben und nehmen auch bei den ganzen Gewährleistungsthemen oder... Ich gebe da in der Gewährleistung nach aber dafür bekomme ich eine Schadung Klaglosshaltung.

00:06:32: Jetzt ganz plakativ erzählt das natürlich im Detail.

00:06:35: Immer schwieriger, aber es ist oft ergeben und nehmen.

00:06:40: Letztlich kommt's drauf an.

00:06:41: Was will denn man dann?

00:06:42: Das muss ich rausfinden!

00:06:44: Und was braucht er?

00:06:45: Braucht er das jetzt weil er das für seine Unternehmenserfolge braucht oder haben will?

00:06:50: Oder macht das, weil es ihn halt freit.

00:06:55: Aber es kommt in erster Linie drauf an, ich muss zuhochen was will und was sagt man nicht.

00:07:01: Das ist auch auf die Schwierigkeit.

00:07:04: Genau so würde das sehen.

00:07:07: Wie viele Anwältinnen und Anwälte arbeiten dann bei so einem Deal?

00:07:11: Also wie viel sind denn null vier am Ende?

00:07:14: Ganz untersiedlich.

00:07:15: Das Kernteam ist meistens ein Partner, mindestens eine Anwalt und eine Gruppe von Konzipienten tatsächlich.

00:07:22: Insgesamt in Deals bei Dudille-Chance ist es viel mehr weil natürlich die Bereiche aufgeteilt werden also die einen machen Liegenschaftsrecht und prüfen da das, die anderen machen Arbeitsrechts.

00:07:33: Das ist natürlich vielmehr international.

00:07:36: noch einmal, denn wir haben auch immer die Partnerkanzleien dabei oder Kooperationskanzlei, die dann im Rechtsgebiet wiederprüfen.

00:07:43: Da kommen dann teilweise hundert Leute zusammen.

00:07:47: Aber das Kernteam besteht aus einem Lead-Anwaltpartner und dem Kernteaminwalt und konzipieren normalerweise genau.

00:07:55: Kann man sagen, wie groß ungefähr der größte Deal war?

00:07:59: Also ohne einen Namen zu nennen aber ungefähr einem Betrag... also geht es da schon in die Milliarden rein?

00:08:07: Ja tatsächlich!

00:08:08: Der größte Teil an dem ich beteiligt war Bankentransaktion und das war ein Milliardendeal.

00:08:13: Darf ich keine Zahlen nennen?

00:08:15: Es gibt aber die Deals werden meistens veröffentlicht, weil es natürlich auch interessant ist für die Statistiken.

00:08:21: Es gibt auch eigene Magazine, die nur sich mit Deals beschäftigen.

00:08:24: Das wird natürlich getrackt und da stehen oft die Zahlen dabei wenn wir's veröffentlichen dürfen.

00:08:29: Aber wir müssen natürlich immer fragen durften was vor öffentlichem oder nicht.

00:08:32: Und das war die größte.

00:08:33: Das war sehr herausfordernd, war auch international also mit österreichischem Unternehmen und ausländischen Unternehmen.

00:08:40: Aber der größte Aufwand vom Deal her, würde ich jetzt mal sagen.

00:08:43: Das war eine Transaktion an der ich gearbeitet habe auch international mit drei verschiedenen Ländern und da war es für das Signing erforderlich dass wir so circa achtzig Dokumente vorbereiten natürlich alles Last-Minit zum ändern.

00:08:57: und das Lustigste war tatsächlich unser Team hat die meiste Arbeit gemacht und dagegen gegen Rische Anwalt oder das Anwaltsteam meistens nur die Änderungen die sie wollten bekannt gegeben.

00:09:07: Und dann sitzt man eben beim Signing und der Anwalt sagt, mal die Adresse stinkt da aber noch nicht.

00:09:12: Die hat sich geändert!

00:09:14: Und alle drehen sich zu mir weil sie genau wussten haben wir das vorbereitet und sind so oh Gott rastet sie jetzt aus oder es schafft sie's noch?

00:09:21: Dann habe ich gesagt okay Herr Kollege, dann ändern wir jetzt einfach hundertfünfzig Dokumente nochmal weil wir müssen alles in zweifacher Form.

00:09:27: und dann nein, nein, das ist nicht notwendig nur diese zwei, nur diese Zwei und dann halt okay Sie beruhigt sich wieder, aber das war natürlich.

00:09:35: in dem Moment habe ich mir echt gedacht.

00:09:36: Ich springe über den Tisch.

00:09:40: Aber es ist alles gut gegangen und wir haben das dann geseint in diesen drei Ländern.

00:09:43: Es war ein cooler Deal!

00:09:46: Wie viele Stunden hast du da gearbeitet in der Woche?

00:09:48: Das waren richtig ... In die Höchstzeiten sind's schon gleich einmal acht Sekunden, auch ganze Wochenende durch Tag und Nacht mit Nachtschichten heim duschen und wieder herkommen.

00:09:59: Das ist die intensivste Zeit vor Seining und Closing.

00:10:02: dazwischen wird es schon ein bisschen ruhiger und kommt natürlich auch drauf an mit Zeitverschiebungen, wenn wir international mit den Amerikanern die rufen um vier Uhr in der Früh an.

00:10:11: Und wenn du dann nicht sofort zehn Minuten gibt's da Reaktionszeit und sonst kommt schon eine E-Mail.

00:10:16: was ist da los in Pannenösterreichern?

00:10:18: Also... Da muss man dann schon flexibel sein!

00:10:22: ...und vorschlafen!

00:10:25: Man hört ja deswegen haben wir diese großen Anmalzkanzleien im Wien so schöne Büros weil man nur aus einem ganzes Leben dann darüber verbringt

00:10:32: Ja, das ist dann später.

00:10:33: Als Partner hat man vielleicht die schönen Eckbüros aber als Konzipient hast du da dein Kamal tatsächlich... Also in Arkanzlei haben wir da so ein Glasdüren gehabt und da bist du komplett in der Auslage auch noch dazu also richtig kleiner Schluf ohne Klimaanlage, ohne alles.

00:10:48: Das ist doch nicht so schön!

00:10:50: Und da verbringst du aber auch deine Nächte.

00:10:52: Also es wird am besten später.

00:10:55: Die Zeit?

00:10:56: Genau!

00:10:58: Das Blut, dass man da reinsteckt.

00:11:01: Hast du damals angestrebt, ein Partnerin zu werden bei einer Großkanzlerin in Wien?

00:11:06: Ja es ist natürlich immer... ich glaube das ist der klassische Weg wenn man anfängt dass man sich Ziele steckt.

00:11:11: Also ich bin ein Mensch, ich brauche immer Ziele sonst bin ich zu wenig motiviert auch wenn man den Beruf grundsätzlich Spaß macht.

00:11:18: aber ja also so einen großen Kanzler oder einen erfolgreichen Kanzlei ist egal wie groß war schon immer mein Ziel und es kommt dann auch an weil die Partnerschaft spielt viel hinein, natürlich nicht nur das Geld aber auch die Philosophie von der Kanzlei.

00:11:34: Das Team wie ein Team-Mensch.

00:11:37: also für mich ist ganz wesentlich mit den Leuten die Zusammenarbeit.

00:11:40: da muss einfach die Linien stimmen und die Visionen stimmen dass man zusammen etwas großem arbeitet und das war für mich dann eben genau.

00:11:49: also das war immer meine Richtlinie sag ich mal wo soll's hingehen?

00:11:54: Und natürlich megapotenzial in Wien sind andere Dimensionen wie in Tirol, würde ich jetzt einmal sagen.

00:12:00: Was halt alles sei für und wieder?

00:12:03: Wie bist du damals, in der damaligen Zeit mit Fehler umgegangen?

00:12:06: Also nebenan das dir der Adress-Fehler und Anführungsstrichen nicht dein größter Fehler war... Und wie geht man damit um?

00:12:14: also wenn da Milliarden-Deals auf der anderen Seite sind?

00:12:17: Da sind viele Menschen innoviert.

00:12:20: Kann man dann noch schlafen?

00:12:22: Dann arbeiten wir eh hundert Stunden.

00:12:27: Aber wie ist das?

00:12:28: Ja, mein Fehler kommt immer darauf an, wie gravierend der Fehler ist.

00:12:31: Bei uns geht es ja oft um sehr viel Genauigkeit und ein Zahlendreher kann da tatsächlich sehr verheerende Folgen haben.

00:12:39: Wenn's ein Fehler ist, dass einmal ein Dokument nicht da ist – also die meisten Fehler sind menschlich, man kann auch noch was nachbessern.

00:12:47: Mein Thema war tatsächlich, dass ich mir selber diese Fehler verzeihe.

00:12:50: Gerade am Anfang der Ausbildung bin ich sehr streng mit mir selbst.

00:12:55: Und presste auf mich rein und kann dann tatsächlich wochenlang hängt man das danach?

00:13:01: Oder ist man nachgehängt, dass ich irgendwas vergessen habe oder übersehen hab.

00:13:05: Oder irgendwas noch aufgedaucht und mir dann fragt hätte ich das machen müssen, hätte ich es wissen müssen... ...und sich selber aber Fehler einzugestehen?

00:13:13: erstens einzugistehen das ist wirklich mein Fehler ist Verantwortung zu übernehmen und sich die dann aber auch zu verzeihen.

00:13:18: gerade in der Ausbildung Aber auch danach auch jetzt passieren Fehler und das muss immer verzahlen dem Druck dann auch Stand zu halten.

00:13:27: Und zu differenzieren, welche Fehler sind jetzt wirklich so schwerwiegend?

00:13:31: Dass es ein Haftungsbegründnis ist ja immer mit der Haftung verbunden.

00:13:33: Als Anwalt hast du immer das Damoclash-Wert der Haiftung über dir.

00:13:37: Ist es ein haftungsberühmten Ja oder Nein und alles der Rest des Ausbildungen?

00:13:41: Na natürlich nicht!

00:13:42: Aber das war das größte Learning sich selber Fehler zu verzeihen.

00:13:47: Das merke ich aber auch gerade am Anfang – das ist auch das schwierigste.

00:13:50: Weil meine Chefs zum Beispiel waren immer sehr Natürlich habe ich dann noch mal ein Standbauke bekommen oder eine auf dem Deckel, wie man so schön sagt.

00:13:59: Kommt nicht mehr darauf an, wie die Kritiker ausgesprochen wird aber selber war immer größter Kritiker.

00:14:05: in jedem Fall bin ich wahrscheinlich auch heute nach.

00:14:09: Würdest du das Rückblick und Betrachtet anders machen?

00:14:12: Also mit der ganzen Erfahrung, die was du jetzt gesammelt hast vor zehn Jahren Konzipientin Wann würdest du sagen, hättest du vielleicht einen anderen Weg eingeschlagen?

00:14:22: In deine Entwicklung.

00:14:23: Nicht einmal unbedingt karrieretechnisch aber in deinen Entwicklungen?

00:14:25: zum Beispiel dass du sagst ich hol mir jetzt die Hilfe dazu oder ich versuche irgendwie mehr vorhin schlafen zu achten oder kann ja alles sein.

00:14:34: oder man beschäftigt sich mit Meditationen kann ja vieles sein wo man sich hin entwickeln kann unabhängig von Karriereweg.

00:14:42: Ich habe mich tatsächlich relativ früh Hilfe gesucht.

00:14:45: also bin seit Jahren im Coaching Sowohl persönlich als auch beruflich, was natürlich extrem geholfen hat, habe mich schon sehr früh ganz am Anfang der Ausbildung damit beschäftigt.

00:14:55: Tatsächlich mit Meditationen und Atemübungen, Stressabbau... Weil das sagt man so leicht!

00:15:01: Als junger Mensch muss man aufpassen, dass du nicht in einer Burnout kommst.

00:15:04: aber es ist eine realistische Gefahr und nimmt zu und das kann man nicht beschöningen.

00:15:11: Und es ist meine eigene Verantwortung, mich da zu regulieren.

00:15:13: Ich kann ja nicht sagen Mann Chef was tu ich denn und was soll ich denn machen?

00:15:18: Das ist mein eigener Verantwortung.

00:15:19: deswegen habe ich noch mal relativ frühe Hilfe gesucht eben im Form des Coachings würde ihr jedem empfehlen also sowohl egal in welcher Branche ich finde das ist genauso wie wir zum Alts geht.

00:15:29: für mir ist es so selbstverständlich dass ich für meinen Seelen wohl auch etwas tun muss um mir da Hilfe nehmen kann weil Das sind oft diese Gedankenwäder und eben diese Fehler im Beruf oder gerade wenn man so einen High-Pressure-Beruf hat, sehr wichtig finde ich.

00:15:43: Und da muss halt jeder seine eigene Methode finden die anderen machen eine Therapie oder alle möglichen Meditationswochen setzt mich ab nach Thailand drei Wochen und mache nichts anderes wie meditieren jedem was er halt gerade braucht.

00:15:56: Und das finde ich sehr wichtig dass sage ja jedem auch gerade jüngeren Kolleginnen und Kollegen sage ich es gibt's Das ist für mich eine Methode, aber es gibt so viel mehr und bitte macht's das.

00:16:06: Und was es wegnimmt, ist eben viele... ich glaube mal Sport sich am Ende Zeit weil ich natürlich früher besser aufgestellt bin sowohl beruflich als auch privat.

00:16:19: Trotzdem würde man als mein Ich vor zehn Jahren wünschen ein bisschen mehr Gelassenheit und Lockerheit Weil es war ein langer Weg.

00:16:28: Ein langer weg im Sinne von eben diese Fehler zuzulassen und nicht so streng mit sich ins Gebet zu gehen, gleich in jedem Drama oder Katastrophe zu sehen.

00:16:40: Und ich glaube der Weg ist, sagt man immer so leicht, aber das Ziel und keine Station die gemacht habe würde je anders machen.

00:16:47: Ich würde tatsächlich den Ehrgeiz und diese ganze Kritik könnte gar nicht wegdenken sonst wäre ja nicht da wo ich bin!

00:16:56: Aber ich würde mir ein bisschen mehr Lockerheit und Gelassenheit wünschen, und mehr Leichtigkeit.

00:17:01: Das würde immer glaube ich als Tipp geben, auf jeden Fall noch einmal das machen können.

00:17:06: Aber eben wie gesagt, ich finde es sehr wichtig sich da Hilfe zu suchen und zu nehmen.

00:17:11: Und ich find' es halt vielmehr noch gefördert.

00:17:14: Da ist unser System auch nicht drauf ausgelegt, würde ich meinen?

00:17:18: Aber das ist sehr wichtig!

00:17:19: Also das ist mein monatliches... Me Time, sage ich mal die zwei Stunden bei meiner Coach.

00:17:27: Das ist so viel Welt also kein Geld.

00:17:29: der Welt kann das ausmachen dass sie das nicht machen wird.

00:17:35: Du hast gesagt der Weg ist das Ziel.

00:17:37: was mir jetzt noch in dieser Station in Wien interessieren würde.

00:17:41: Habt ihr da auch Startups begleitet?

00:17:43: Ist ja meistens nicht der Weg.

00:17:44: das Ziel ist und ein Ziel, das einfach viel Geld zu machen.

00:17:47: Hat es das auch gegeben?

00:17:49: Also Start-up Begleitung in Start up Exits oder war das eher Großkonzern kauft anderes Unternehmen oder war es auch okay wir begleiten einen Start Up hin zum Exit?

00:17:58: Sowohl als auch.

00:18:00: StartUp Berater muss insofern sehr herausfordern weil du viele Themen bearbeiten musst also die und sehr flexibel sein musst.

00:18:08: aber es ist natürlich spannend die dort hinzuführen weil natürlich die finden selber als zu sich zusammen, die müssen das Unternehmen erst herstellen.

00:18:16: Die wissen was sie brauchen wie ein Unternehmen funktioniert.

00:18:20: vor allem sind ja oft Start-up Gründer, die kommen aus einem technischen Bereich oder aus dem Bereich wo sie mit Betriebswirtschaft wenig zu tun haben rechtlich sowieso also das sind ja eh die meisten komplett blank.

00:18:31: dann muss man sehr flexibel sein.

00:18:35: Was es dort schwierig macht natürlich kommen die mit Finanzierungshunden wo sie es dringend brauchen.

00:18:39: Das heißt, da geht es dann schon zur Sache und du brauchst dann viel Geduld auch um das rechtlich trotzdem sauber abzuwickeln.

00:18:46: Weil ich kann natürlich nicht einen Fehler machen wenn die Generalversammlung zum Beispiel nicht richtig einberufen ist klappt man meine generelle Kapitalerhöhung vielleicht nicht Und dann ist alles umsonst bösen.

00:18:56: also da haben wir schon auch manchmal die Situation gehabt wo man dann sagen muss ja ich weiß ihr habt den Stress aber wir müssen nach Vorschrift vorgehen damit dass letztlich dann recht sicher abgewickelt werden kann.

00:19:09: Die Dynamik spielt eine große Rolle, ob sich vor allem auch die Gründer noch einig sind.

00:19:15: Weil da merkt man auch schnell gerade in der Anfangsphase, ob es dann hin hat oder nicht und davon hängt letztlich glaube ich auch Erfolg eines Start-ups ab.

00:19:23: Ob sie diese ersten Boar ... Sie seien der Intervenzhistorie so... In den ersten Jahren ist das einfach die schwierigste Zeit für jeden Gründern egal welche Branche aus meiner Sicht Und das macht es dann letztlich aus und wie Sie mit dem Stress rumgehen, wenn Investoren kommen.

00:19:39: Die wollen da noch einen Türchen aufmachen und das wollen sie wissen.

00:19:43: Was man dazu sagen muss für Start-ups sicher auch herausworden ist die Manpower weil so ein Deal gerade wenns internationale Investoren sind, die sind komplett professionell, die wollen alles wissen.

00:19:55: und dann muss dieses kleine Team, die vielleicht drei Mitarbeiter haben neben dem operativen Geschäft diese ganzen Daten zur Verfügung stellen in einer Form wie es denen passt und wo man wirklich was damit anfangen kann.

00:20:07: Und das ist ein Riesen-Thema in Transaktionen, auch für etablierte Unternehmen.

00:20:12: Das darf man nicht unterschätzen und das ist sehr schwieriger.

00:20:15: da muss man ihnen einmal nochmal Anleitungen geben.

00:20:17: was ist jetzt wirklich relevant?

00:20:19: oder wo kann man sagen na das gebe ich jetzt nicht her und dass ist halt das Risiko.

00:20:23: aber das ist herausfordernd auch fürs Startup ja Aber spannend natürlich, wenn man da quasi von der Geburt bis zum Exit dabei ist.

00:20:31: Ich glaube das ist das Schönste für einen Anwalt, wenn wir dort begleiten darf und dann diese Erfolgsstory auch ein bisschen mittragen kann.

00:20:38: Das ist schon sehr rewarding also sehr einfach ein gutes Gefühl weil man das Gefühl hat man ist der Teil von diesen ganzen.

00:20:47: Sehr schön, sehr spannend.

00:20:48: auch ich bin mir sicher willkommen.

00:20:50: nochmals zu dem Thema zurück Weil schauen wir mal ob die Überleitung gelingt.

00:20:54: du hattest ja auch einen Exit Weil man so möchte, oder?

00:20:57: Bei dir ging es dann nach Wörbfaschenken.

00:20:59: Ja!

00:21:00: Das war ja dein Besuch.

00:21:03: Ja genau, bewusst gewählt.

00:21:06: Während des Studiums nie im Ausland bin ich gleich aufs Gericht und sofort in die Anwaldei eingestiegen und habe nie diese Auslandserfahrung gemacht.

00:21:15: Ich habe aber keine Auslandsstudium gemacht und für mich war's einfach so, dass ich das noch brauchte.

00:21:20: Ich war auch schon gewusst zum damaligen Zeitpunkt sehr klar, dass sie wieder nach Tirol zurückgehen also nach Innsbruck Das heißt, von der Großstadt schon in die Kleinstadt wieder.

00:21:29: Und für mich war das ganz ein großes Bedürfnis, dass ich da einfach noch mal ein paar Monate wegkomme was anders sehe und auch diese Auszeit Der Beruf also die Wiener Großkantler ist Challenging im Sinne von zeitlich natürlich sehr aufwendig und man steckt da wirklich sehr viel von seinem Leben rein Steckt.

00:21:48: beim Privatleben.

00:21:48: zurück muss er auch sehr wie sagt man den toleranten Freund in Familie haben und es war mir einfach wichtig diese Zeit zu nutzen.

00:21:56: Und ich war ein Monat, habe ich tatsächlich Urlaub gemacht in New York und hab da aufgesaugt.

00:22:03: Diese Energie hat mich schon immer fasziniert.

00:22:05: Ich war da schon davor und dann auf der Botschaft in Washington war das natürlich ... Da war ich intern, da war ich Praktikantin.

00:22:11: Ich bin der kommenden zehn Jahre älter als alle anderen und ich bin erstens einmal sehr höchlich aufgenommen worden mit den anderen Praktikantern.

00:22:19: Es war so eine nette Gemeinschaft Das waren Erfahrungen, die kann man nicht auflegen mit irgendwas.

00:22:26: Und ich habe mir dann immer gedacht, man hätte es doch früher gemacht.

00:22:29: Aber ich glaube das hat für mich einfach zu diesem Zeitpunkt perfekt gepasst weil dann wären die Leute nicht da gewesen, die dort waren oder ich nicht der Mensch der war und durch das dass sie auch schon älter war wir natürlich ein bisschen andere zusammen haben verstanden Es war ja uns hab dort auch Freundschaften und Connections geknüpft, die hoffentlich ein Leben lang hab Und das war eben das, warum ich das auch gemacht habe.

00:22:51: Einfach diese Erfahrung und diesen Eindrücke.

00:22:55: Ich hab das nicht bereut, aber wenn es natürlich finanziell braucht, meine Tränen.

00:23:00: Das habe mich selber finanzieren müssen!

00:23:02: Das war ja Urlaubssage jetzt einmal mehr oder weniger ein halbes Jahr?

00:23:07: Macht vielleicht auch nicht jeder, weil das war jenseit wert.

00:23:10: Also es war echt eine tolle Zeit.

00:23:13: Ich habe das für mich gebraucht, dass sie einfach wegkommen... Kultur auch keinerlei, aber die amerikanische vielleicht nicht unbedingt.

00:23:21: Die ist immer so großloppt, da war einfach weg.

00:23:25: Außer und einmal zu hinterfragen wer bin ich wenn ich nicht daheim bin?

00:23:30: Und ist es überhaupt das was ich will?

00:23:32: Und derzeit habe ich mir genommen und ich bin unendlich dankbar dass sie den machen durften.

00:23:38: Warum hast du dir diese Zeit genommen?

00:23:39: Weil ich meine wenn man so viele Dieres begleitet hat, weil es bei den Namen sind ja auf dem Linken.

00:23:44: also ich glaube man kann zwar in deiner letzten Stationen bieten schon ein sehr renommiertes Translais, also generell in Österreich.

00:23:52: Und ich glaube das viel eher den Gedanken haben, ich steig dann irgendwann aus aber anstelle vom Aussteigen vom Hamsterrad lauft man noch schneller im Hamsterrat und du hast es doch irgendwie gemacht.

00:24:02: Also weil hier sind wahrscheinlich bei Bindergrössfang ja viele Türen offen gestanden, würde ihr jetzt einfach behaupten oder?

00:24:10: Hättest du nicht so kratt!

00:24:12: Ja... Das stimmt tatsächlich.

00:24:14: Die Frage, die man sich dann irgendwann stellt und das ist ja ganz interessant wenn ich war jetzt vor kurzem auf einer internationalen Anwaltskonferenz.

00:24:20: Ich bin in unserem Netzwerk drinnen von jungen Anwälten.

00:24:23: Die haben das mitbekommen dass sie jetzt die eigene Kanzlei habe und jeder Wahnsinn möchte unbedingt machen will ihr unbedingt machen selbstständig und allein und hin und her oder mit einem Partner zusammen so doll na so doll.

00:24:35: aber die meisten machen es dann doch nicht.

00:24:36: Es ist einfach ein großer Schritt.

00:24:38: doch noch mal weg von diesen System, weil natürlich hast du in einer Großkanzlei und gerade in einer etablierten Großkanslei wie Binder oder FFP, wo ich war diesen ganzen, diesen Backup.

00:24:50: Du hast immer jemanden da den du fragen kannst, du hast alles läuft, weil du hast eine HR-Abteilung, du hasst eine Marketing Abteilung.

00:24:57: Du hasst die Business Development Abteilungen.

00:24:59: das läuft, gell?

00:25:00: Das ist eben wie du sagst der Hamsterrad aber es läuft!

00:25:04: Ob es dann manchmal ins Hinken kommt oder nicht, das ist unabhängig davon.

00:25:07: Da bist du nicht so Teil davon!

00:25:08: Wenn Du Bartender bist natürlich hast Du mehr Verantwortung und musst dann auch Dein Drehrad anlayern.

00:25:15: aber Du hast halt immer diesen Fallback Und der Name natürlich macht da was aus.

00:25:20: Du hast eine Grundauslastung und bist in einen geschützten Raum.

00:25:25: Und wenn Du jetzt sagst, Du steigst dort auf und machst das für dich selber Dann fangst einmal an dich als Mensch und vor allem als Marke zu Promo, also zu promoten.

00:25:36: Weil in einer Großkanzlei hast du halt oft das Thema Du musst doch schauen wie pass ich da rein und trete niemandem auf die Füße?

00:25:44: Gibt es da jemanden der das schon macht was sie jetzt machen will?

00:25:46: Also du hast immer viele die du fragen musst wenn du was machen willst Und du hast halt nicht diesen kompletten Freiraum zu tun und zu lassen was du willst.

00:25:57: Es ist ein Riesenrisiko zu sagen, ich steig da jetzt aus und die machen wir selbstständig.

00:26:02: Und wie machen das jetzt so?

00:26:03: Weil wir glauben, wir wollen das von klein auf schaffen.

00:26:07: Wir wollen unser Baby quasi zum Erwachsenen machen.

00:26:11: So war es eben die Vision, die der Erkobotik gehabt haben.

00:26:13: Unser Baby!

00:26:15: Und es ist auch herausfordernd, weil dann musst du alles selber machen.

00:26:19: Du musst dir das so schon mit mir selber machen und dein Haar selber machen, du hast Themen am Tisch, mit denen du in der Großkanzlei als normaler assoziated würde zumal sagen nicht konfrontiert bist zumindest nicht in dem Umfang.

00:26:31: Dann merkst du erst mal was da alles dahinter steckt... ...und es ist herausfordern!

00:26:35: Es ist ein Risiko und es ist nicht weniger Arbeit.

00:26:40: aber es ist dann allein das Potenzial vielleicht doch mehr Gestaltungsfreiheit zu haben wie in einer Großkanzlei?

00:26:46: Nicht immer, aber es kommt natürlich auf die Großkantlei drauf an und wie man da aufgenommen wird.

00:26:52: Und wie man sich da einfindet.

00:26:54: Aber ja... und das zu hinterfragen macht auch Sinn!

00:26:57: Weil das Hamsterrad dreht sich weiter wenn du's nicht anhaltest.

00:27:04: Es gehört wahrscheinlich doch ein bisschen Mut dazu, das zu machen.

00:27:08: Was war das Unerwartete?

00:27:10: was geschehen ist, als du die Kanzlei mit dem Jakob gegründet hast.

00:27:15: Weil du hast gesagt, da kommen ja viele Themen auf den Tisch und damit hat man gar nicht gerechnet?

00:27:19: Was war so etwas, mit dem du gar nicht gerechnet hast?

00:27:21: und das war einfach mal da?

00:27:25: Ja, was unerwartet war es jetzt nie aber schon noch einmal ganz eine andere Situation natürlich aus Führungskraft.

00:27:32: Ich meine ich habe in den Großkanzleien auch für Konsumenten verantwortlich.

00:27:39: Gerade im M&A bist du ja oft Projektleiter, sag ich immer so schön.

00:27:43: Oder wie es andere nennen würden, Axel Zippa.

00:27:45: aber das ist abweitend für uns M&E-Lang gegenüber!

00:27:49: Du hast schon viel Verantwortung, sage ich jetzt einmal.

00:27:52: Aber natürlich jetzt nochmal ein ganz unterschiedliches Team zu leiten ist auch eine andere Herausforderung und auch ein anderer Aspekt meiner Persönlichkeit den ich da noch rausarbeiten darf.

00:28:05: Das folgt ja auch nicht den Schoß wenn du das nie gemacht hast.

00:28:08: Ich finde es auch gerade bei Stellenbesetzungen ein Unternehmen ganz, ganz spannend.

00:28:14: Weil natürlich der kann der beste ITler sein aber wenn er nie Erführungs-Training kriegt hat, nie Erführungstätigkeit haben wollt da fängt's ja schon an.

00:28:23: dann kann der natürlich wie soll der Leadership haben?

00:28:25: und das fängt den Kleinen an.

00:28:26: wir sind jetzt natürlich eine kleinere Struktur Aber grad da merkst du noch viel mehr also du kriegst viel mehr gespiegelt woran du arbeiten darfst.

00:28:36: Das war jetzt so, also unerwartet würde ich es nicht nennen.

00:28:40: Aber doch noch einmal so in your face!

00:28:43: Weil da fällt dann einfach jede Kleinigkeit und jeder Mishap und jede Unsicherheit vor allem auch normal mehr auf.

00:28:53: Und da entweder man nimmt's dann an... Also kann man als Geschenk sehen weil er darf mal heran wachsen oder man kann sich hinsetzen und sagen, war alles doof?

00:29:01: Ich lasse das gleich wieder, weil das interessiert mich überhaupt nicht Und es ist schon herausfordernd.

00:29:06: Gerade wenn man in einer kleinen Struktur ist und wir sind aber Gott sei Dank zu zweit, aber trotzdem du kriegst das vollgespiegelt also jedes Ding und das kommt so lange nachher bis du es anpackst.

00:29:18: Das war schon noch einmal ein Learning oder ist jeden Tag ein Learning und finde ich extrem herausfordernt.

00:29:25: neben dem üblichen sage jetzt einmal

00:29:29: Wir sind ja jetzt eigentlich direkt schon bei deinem Thema bei der nächsten Frage weil du bist Spezialgebiet, sagen wir mal, Unternehmensgesellschaftsrecht.

00:29:38: Du hast einen Partner, das hast du schon erwähnt in Jakob Grüner... wie findet man denn den Basten im Partner?

00:29:43: Also ich fange ja schon einmal damit an weil man sagt okay will dann Unternehmen gründen, ich will es vielleicht nicht alleine gründen da fangt schon mal an Partnerwahl.

00:29:50: Allein das ist ja schon eine große Herausforderung.

00:29:52: also wie du gesagt hast bei Startups kommen die Gründer und Gründeren überhaupt noch zusammen, ein Bastes überhaupt noch!

00:29:58: Und ich glaube dass daran schon viele scheitert oder?

00:30:01: Kann ich mir vorstellen, du warst sehr reflektiert bei der Partnerwahl.

00:30:05: Wie würdest du das beurteilen?

00:30:07: Wie findet man einen Partner für sein Unternehmen und was gibt es dafür?

00:30:13: Fragen, die man stellen muss?

00:30:16: Für mich war immer klar, ich will es nicht ganz allein machen.

00:30:19: Deswegen war für mich die Entscheidung, dass ich ein Partner brauche.

00:30:26: Was ideal ist, ist natürlich wenn sich Personen gut ergänzen.

00:30:29: Also egal ob das jetzt im fachlichen Bereich ist oder im menschlichen Bereich weil da finde ich kann man sehr sehr gut Synergien nutzen und das macht ja dann auch das Unternehmen vielfältiger und an dem kann man wachsen.

00:30:43: Was da wichtig ist, ist Kommunikation.

00:30:45: Und da kann man echt viel lernen weil in welcher Partnerschaft man muss reden und man muss verstehen und zuhören.

00:30:52: Das ist echt schwierig!

00:30:53: Also nicht nur vom Dialekt, wir lachen immer an der Jakob und nie, weil er ein Altsteiler ihr erzielt hat.

00:30:58: Wo ich manchmal denke was hatte jetzt gesagt?

00:31:01: Hat man schon die andere Kultur, die war es mir immer zuteilte.

00:31:06: Aber eben der eine ist vielleicht der Strategie und der andere mehr impulsiv oder der andere ist betriebswirtschaftlich besser, dafür ist der andere innovativer.

00:31:16: Und solche Dinge gilt es herauszufinden.

00:31:18: und dann muss man natürlich schauen wer hat welche Verantwortungen und wer ist bereit die zu tragen?

00:31:23: Weil es nutzt halt nix und das ist halt das Schwierige.

00:31:25: und das müssen wir dann einfach ausprobieren.

00:31:28: weil wenn ich sage Ich mach' das aus und du bist für das verantwortlich und du das und der Andere macht's da nicht Das haste halt mir in den Hand, das warst du vorher nicht!

00:31:35: Und da... Einfach auch und es ist halt eine Spielsache nimmt einem keiner ab.

00:31:42: Wenn es menschlich schon nicht passt oder wenn ich den nicht anschauen kann, wenn die einer kommt dann wird's nicht funktionieren.

00:31:47: aber ich glaube das ist dann schon in der Lage waren so dass sie schauen muss wer ist bereit das mitzutragen und wer nicht?

00:31:53: Wer macht bei der ersten Kranik heuer dicht und sagt na lass mal sonst funktioniert nicht.

00:31:59: wie kann ich kommunizieren dass ich das auch dem mitgebe und was auch dazu kommt?

00:32:04: das weiß ich immer aus dem Coaching.

00:32:06: man muss auch über Gefühle sprechen.

00:32:08: Es hilft nichts, alles nur rational zu hinterfragen.

00:32:11: Weil wenn da Ängste sind die werden immer blockieren und solange sie da sind ist dann irgendwo die Bremse drinnen.

00:32:18: und ich glaube da muss man auch so ehrlich sein und das ist glaube ich was uns oder wo ich sehr dankbar bin dass wir so offen miteinander reden können unnatürlich respektvoll also uns gegenseitig ernst nehmen mit unseren Ängsten oder auch mit unseren Sorgen oder auch Mit unseren Ideen weil der kann eben alles daherkommen und dann hocht man sich das einmal an.

00:32:41: Und ich glaube, das ist schon wichtig aber es kommt doch drauf an wer tragt seinen Beitrag und wer nicht.

00:32:49: Das hat man teilweise, da kannst du zehn Jahre schnuppern und um jemanden herumfliegen bevor du's nicht machst und die zusammen jetzt ins Boot setzt wirst du nicht wissen ob sie dann tatsächlich schwimmt oder nicht.

00:33:01: Ist meine Erfahrungswahl zumal.

00:33:03: ...

00:33:06: spannend finde im Gesellschafts- und Unternehmensrecht.

00:33:08: Und vielleicht liege ich auch falsch mit meiner These, aber man macht irgendwie so das unsichtbare Sichtbar.

00:33:13: Man bringt es zu Papier oder also man überlegt sich was kann denn passieren in der Partnerschaft?

00:33:17: Was kann basieren in der Konstellation?

00:33:19: Was können basieren wenn man dieses Unternehmen jetzt kauft... ...und man hat ja dann schon irgendwie einen Weitblick für gewisse Szenarien und man stellt Fragen... ...was passiert zum Beispiel, wenn jemand davon mal stürzt.

00:33:30: Also so unangenehme Fragen und man versucht ja dann Entscheidungen herbeizuführen.

00:33:36: Ich würde gerne tief in das Thema einsteigen, was sind denn so die größten Fallsträcke?

00:33:39: Also woran scheitern den Unternehmen?

00:33:41: oder was ist generell Unternehmensgesellschaftsrecht.

00:33:44: Also ich überlasse dir da einfach mal den Ball weil du hast die Expertise und du bist die Expertin und ich glaube du kannst dir wahnsinnig viel darüber erzählen.

00:33:51: Ja, das Thema ist natürlich das wenn zwei oder drei oder wie auch immer viele Gründer kommen.

00:33:56: Die haben eine super Idee, die wollen jetzt eine... ich nehme jetzt einmal die GmbH, weil das einfach immer nur das gefragteste ist würde ich sagen Die kommen daher und verstehen sich natürlich super.

00:34:06: Aber das Thema ist immer, was passiert wenn sie sich nicht mehr gut verstehen?

00:34:12: Da gilt es ihnen einfach auch Themen zu zeigen, was macht's denn, wenn du die Entscheidung nicht mehr gemeinsam treffen kannst?

00:34:19: Was ist, wenn das Verhältnis nicht mehr stimmt, wenn einer nur noch arbeitet und der andere gar nichts mehr macht?

00:34:25: Und da gibt es dann schon so Themen – und das ist ja ganz spannend weil hier ist natürlich die Beratung in Wien die Rolle ein bisschen anders Weil in Tirol schimpft man oft über die Wiener Kanzlei ein paar, die kommen damit in ihre zwanzigtausend Zeiten Verträge daher.

00:34:38: Tatsächlich ist das auch so und wir wollen eigentlich zwei Seiten und es kann ja nichts kosten.

00:34:44: Und dann sagt man ihnen was ist denn wenn jetzt einer stirbt zum Beispiel?

00:34:47: Wie wolltest du das machen?

00:34:48: Sollten da nicht irgendein Gesellschaftanteil übernehmen?

00:34:52: oder ist euch das egal?

00:34:53: Oder wollt ihr den übernehmen kommen?

00:34:55: Ja okay, ihr wollt ihn übernehmen zu welchen Konditionen?

00:34:58: Da fangt's eben schon an!

00:35:00: Da gibt es gewisse Themen, die in der Beratung aus meiner Sicht einfach anzusprechen sind.

00:35:06: Und man kann nicht jeden Fall regeln – das ist auch klar!

00:35:08: Ich kann nicht hundertzeiten vollschreiben und ich werde nie jeden Fall da regeln.

00:35:13: Aber so gewisse Dinge und diese Streitigkeiten zu vermeiden, da muss man ansetzen glaube ich und das gehört dann eben geregelt entsprechend.

00:35:22: Dann gibt's also schöne Sachen wie gerade wenn jemand aussteigen will was mache mit dem?

00:35:28: Der hat ja etwas investiert.

00:35:29: Was tue ich mit dem?

00:35:30: Wie finde die den ab, was darf ich?

00:35:32: Weil es gibt dann auch natürlich gesetzliche Schranken!

00:35:35: Nur weil die das jetzt wollen und sich einig sind, heißt dass nicht, dass es gesetzlich geht.

00:35:39: Gerade im Gesellschaftsrecht bei uns mit Kapitalerhaltung

00:35:41: usw.,

00:35:42: das ist nicht so ohne und Rechtsprechung.

00:35:44: Da muss man immer aufpassen... Und da muss ich halt hinterfragen, was wollen die jetzt?

00:35:51: Gerade jetzt ein spannendes Thema ... finden sich jetzt gerade, und die anderen sind Arbeitsgesellschafter.

00:35:58: Die anderen bringen nur Geld ein wie Behandelidee.

00:36:01: Wie kann ich das darstellen?

00:36:02: Dass jeder sich trotzdem seinen Beitrag leistet und es anerkannt wird aber die so unterschiedlich trotzdem als gesellschafter Sinn.

00:36:10: Und da das ist immer sehr spannend aus meiner Sicht eben die Beratungstätigkeit, die ich da habe Fallstricke, wir haben mal erst schon gesagt was es ist wenn jemand insolvent wird.

00:36:19: zum Beispiel sollte man regeln.

00:36:21: aus meiner Sicht eben wenn einer verstirbt oder in den Falle von juristischen Personen als Gesellschaft dann wenn sich die...wenn's die nie mehr gibt.

00:36:29: das sind so typische Aufgriffsfälle z.B wo die anderen dann das Recht haben den Anteil zu übernehmen weil man möchte ja vielleicht nicht mit irgendjemanden denen ich mir nicht ausgesucht habe in einer Gesellschaft sitzen.

00:36:41: Und dann gibt es natürlich die Entscheidungsfindung, die man regeln kann.

00:36:44: Wie viel mehr Stimmen brauche ich denn damit überhaupt eine Entscheidung treffen kann?

00:36:48: Und da muss man immer schauen und das ist immer ganz witzig wenn man Fünfzig-Fünfzig hat oder ja wir sind eh so super, wir sind gleichberechtigt aber Fünfzigerfünfzig, weil man sich nicht einig ist kriege ich keine Entscheidungen.

00:36:59: und es gibt Entscheidungen die ich treffen muss!

00:37:01: Und was tu ich

00:37:02: dann?!

00:37:02: Und dann gibt es dann so lustige Klauseln wie Texas Shoot Out und Russian OLED, oder wie sie alle heißen.

00:37:08: Klingt ganz spannend aber geht sehr einfach darum eine Lösung zu finden und zu schauen was passiert wenn ich nicht mehr kann.

00:37:18: Die schlimmsten Fälle aber die gibt's natürlich auch wenn sich Gesellschaft erscheinen lassen.

00:37:22: also ich habe mit meinem Ehepaartner zum Beispiel ein GmbH-Fünfzigfünfzig.

00:37:26: jetzt passt das zu regeln ist, würde ich wohl meinen.

00:37:29: Weil das funktioniert dann nicht mehr und das wäre da ja.

00:37:32: Das sind natürlich die Prozesse und dann kommen es.

00:37:34: Dann kommen wir in den ganzen Anfechtungsklagen.

00:37:36: Da wird nur noch prozessiert.

00:37:38: Es ist richtig... Ja, natürlich.

00:37:40: Und auch spannend!

00:37:42: Das ist super weil er kann jede Woche auf dem Gericht sein.

00:37:45: Einfach jeden Beschluss anfechten und geht schon.

00:37:48: Das Lieblingsgericht des Landesgerichts?

00:37:51: Genau, obwohl es klingt einmal gerade im Gesellschaftsrecht.

00:37:55: Natürlich gibt's spannende Fälle Aber es gibt wenige, die dann auch wieder zum OGE.

00:37:59: Ich habe gerade meinen ehemaligen Ausbildungsrichter, der ist mittlerweile OGH-Richter in dem Sinne, der für gesellschaftsrecht zuständig ist und das die Judekatur überschaubt war, was natürlich ja immer eine Geldfrage ist.

00:38:11: und gerade bei den Rechtsmitteln die Zeit ... ich hab' die Zeit nicht zu warten bis da jetzt endgültig entschieden ist, deswegen würde glaube ich viel verglichen aus meiner Perspektive.

00:38:22: Gewisse Dinge sollte man regeln, sind manchmal sich nur versteht weil danach wird's teuer.

00:38:27: Es ist sicher auch möglich, man kann immer alles regeln aus meiner Sicht aber es wird dann eben einfach teurer und meistens emotionaler.

00:38:34: Hätte ich jetzt gesagt.

00:38:36: Und das ist ja also... ...fünfzig-fünfzig ist so das eine, dass man sagt wie trifft meine Entscheidung?

00:38:40: Aber ein Haftungsrisiko ist anders oder?

00:38:42: Also wenn ich jetzt Geschäftsführer bin bei einer GmbH und die habe Anteile ob jetzt der zwanziger oder der fünfundzwanzig Das macht ja schon einen Unterschied vom Haftumsrisiko.

00:38:51: oder legt er falsch?

00:38:53: Ja, als GmbH-Gesellschafta natürlich nichts.

00:38:55: Weil du hast keine persönliche Haftung aber als Geschäftsführer natürlich schon.

00:38:58: Das heißt wenn ein Gesellschafta nicht Geschäftsführer ist, dann hast du da eine riesige Divergenz in dem Sinne dass der dir das Unternehmen führt als Geschäftshörer und ganz andere Haftungen hat als Wiedergesellschafta.

00:39:09: Und da gilt es schon nochmal die Interdessen herauszufiltern weil der Gesellschafta der nicht Geschäftschörer ist halt vielleicht nur... seinen Gewinnanteil und das ist ihm das Wichtigste, wie der damit umgeht, dass es vielleicht wurscht.

00:39:23: Und da kann man auch schon wieder das Interesse so weit auseinandergehen, dass da eine Gemindmaximalisierung aus ist und der Geschäftsführer natürlich ganz einen anderen Blick hat auf dieses Unternehmen.

00:39:37: Und das ist schon auch zu bedenken.

00:39:39: Die Rollenverteilung im Unternehmen selber, ist der jetzt passiver?

00:39:42: Also wirklich nur Gesellschaft am Papier und gibt halt sein Geld rein oder ist er im Unternehmen tätig?

00:39:50: Da muss man natürlich auch darüber reden was jetzt jeder für eine Rolle hat und was er einbringen soll.

00:39:56: Das kann ein Unterschied sein.

00:39:57: die Haftung natürlich, eine persönliche Hafte trifft natürlich viel schwerer als beschränkt hafte in einer Gesellschaft da.

00:40:06: Das macht einen Unterschied natürlich.

00:40:09: Bei Start-ups ist es ja meistens so, du würdest am Anfang gleich mit Titeln herumgeworfen, da gibt's dann nicht... oder?

00:40:14: Also muss ich sagen, man braucht gleich einen COO, man hat drei Leute, ein COO und ich glaube dass man sich teilweise gar nicht bewusst ist oder was das bedeutet.

00:40:24: Ja gerade weil also chief sie ist oder man hat den Anschein der hat irgendwas zum Sagen würde jetzt einmal meinen oder dass er vertretungsbefugt ist Trennt sich schon die Spräufe und Weizenwürde meinen, weil gerade wie es in der GmbH ist.

00:40:41: Die Geschäftsführer sind vertretungsbefugt allein gemeinsam oder mit einem Prokuristen aber die vertreten das Unternehmen nur weil er jetzt CEO heißt.

00:40:49: Da kann man über die Etikettenschwindel und anscheinend vollmacht usw.

00:40:54: Oder Fakultativer-Faktischer-Geschäftsführere reden.

00:40:57: Aber der hat grundsätzlich keinen... automatische Vertretungsbefugnis.

00:41:03: Und wenn ich als Geschäftspartner zum Beispiel mit einem CEO rede, dann gehe ich davon aus dass der die hat.

00:41:08: das heißt man muss da schon aufpassen und das ist ja oft diese Titelfindung weil es klingt so wichtig und ich bin schief irgendwas oder Technical Operator oder was auch immer.

00:41:20: aber das ist nicht immer gleich die Verantwortung die dahinter steckt oder auch die Vollmacht.

00:41:27: Viele wissen das, glaube ich ja gar nicht.

00:41:29: Dass ich als Geschäftsführer bin ich vertretungsbefugt oder als normaler Mitarbeiter nicht automatisch und das muss man auch sich bewusst sein.

00:41:38: Wenn jetzt die... Oder eine Person hat, sagen wir mal, die Position als COO aber macht gar keine Aufgaben von einem COO weil es die Aufgaben noch gar nicht gibt von einem CEO kann er durchaus sein.

00:41:51: Oder man weiß gar nicht, was macht das IOO?

00:41:53: Aber man hat halt einfach mal den Titel vergibt.

00:41:55: Wie ist dann das Haftungsrisiko?

00:41:56: Weil die meint der Titel ist ja da!

00:42:00: Der Sonn macht vielleicht weniger oder macht gar nichts vorgesehenes oder weiß die Aufgaben noch gar nicht gibt.

00:42:04: aber kann die dann auch irgendwie hauptbar gemacht werden?

00:42:07: Insolvenzfall

00:42:08: etc.,

00:42:09: weil Chief-Titel ist ja aufhanden.

00:42:11: grundsätzlich.

00:42:12: Wenn jetzt der Chief tatsächlich ein Chief isst im Sinne dass er Geschäftsführer ist Dann kann er sogar hauptsächlich gedacht sein wenn er nichts tut.

00:42:20: Das ist nämlich auch ein Ölglaube, weil selbst das nennt sich eben Ressortverteilung wie man es oft hat.

00:42:25: Wenn mehrere Geschäftsführer sind, dass die sich die Aufgaben untereinander aufteilen und Anna ist für operative Zuständig, Anna ist fürs technische Zustand, Anna is für die Mitarbeiter zuständig, da teilt man sich's auf.

00:42:37: Macht ja Sinn!

00:42:38: Aber es gibt gewisse Bereiche oder Aufgaben als Geschäftsführer, die jeder Geschäftsfuhrer wahrnehmen muss – auch wenn er nicht seinen Bereich betrifft?

00:42:45: Und da kann auch, wenn ich nix tu... oder wenn es mal Positionen noch gar nicht gibt im Unternehmen, kann ich auch aufbauen gehakt werden.

00:42:52: Weil zum Beispiel gerade in der Insolvenzantragspflicht trifft jeden Geschäftsführer und da kann ich dann nicht sagen das ist nicht mein Aufgabenbereich oder ein internes Kontrollsystem.

00:43:01: also ich muss ja immer hinterfragen In dem anderen Bereich ist es jetzt plausibel was der mir hier erzählt oder ich muss einmal nachfragen aber wenn's nicht meinen Bereich betrifft Also nach ausnehmen ist das schon ein Risiko.

00:43:12: dann Und nichts tun kann auch zur Haftung führen, wir wissen

00:43:18: Das Wort faktischer Geschäftsführer, faktische Geschäftslehnen hast du vorhin angesprochen.

00:43:22: Wie oft kommt das denn tatsächlich vor?

00:43:24: Also ist es geläufig, ist es häufig eigentlich etwas, dass es eigentlich niederfeiht oder man hört sehr ab und zu in den Medien, das muss man sagen.

00:43:34: aber ist es jetzt schon eher präsentes Thema oder ist es gar nicht so wie es dargestellt wird?

00:43:41: In der Wahrnehmung ist das eines der Argumente, die es am häufigsten kommt.

00:43:44: Wenn sich jemand von seiner Haftung befreien will tatsächlich.

00:43:47: Das ist ein juristischer Tauminus und im Vorbringen wird das gerne verwendet.

00:43:53: Ich glaube durch wenn's ausjudiziert wird liegen die Voraussetzungen an den meisten doch nicht so vor weil ja der der behauptet er war gar nicht involviert dann doch wieder was gemacht hat.

00:44:05: zum Beispiel Es kann aber schon vor.

00:44:08: also wir haben auch immer wieder Gesellschaften, wo der Eigentümer also der ist nur gesellschaft aber im Nicht-Geschäftsführer auftritt wie ein Geschäftsführerin und eigentliche Geschäftsführer dafür nichts tut.

00:44:20: Das sind natürlich keine gute Kombination, weil der eine steht in den Firmensbuch als Geschäftsfeuerer, vertritt allein und der Faktische tut so wie wenn er alles dürfen würde.

00:44:30: Und dass das natürlich ein Widerspruch ist auch gerade für die Haftung, weil einer Gesellschaft ja eigentlich eine beschränkte Haftungen hat ihnen gegeben.

00:44:38: Es ist problematisch Und für die Geschäftspartner natürlich auch schwierig, weil wir haben ein Firmenbuch, das genießt Vertrauensschutz grundsätzlich.

00:44:47: Wenn ich da reinschaue und der steht mit drinnen, immer unabhängig davon dass die Geschäftsführerbestellung ja wirksam ist mit der Bestellung und nicht erst wenn sie im Firmenbuch eingetragen ist aber trotzdem wird es noch einmal schwieriger für einen Geschäftspartner.

00:45:02: Also aus meiner Sicht und in meiner Wahrnehmung wird der faktische Geschäftsführer oft verwendet um sich aus einer Haftung zu wiegeln oder jemanden eine Haftungen zu geben.

00:45:11: Es kommt schon immer wieder Feuer.

00:45:13: Und wie sollte dann ein Geschäftsführer oder eine Geschäftsfühlerin darauf reagieren?

00:45:18: Also sollte man das ansprechen, sollte man so schnell wie möglich kündigen weil wenn es einen faktischen Geschäftsfeuer gibt ist ja für den Geschäftsförder oder die Geschäftsfirung nicht positiv, oder?

00:45:27: Ja grundsätzlich Generalversammlung zur Rate ziehen beziehungsweise einen Beschluss einholen mit Weisungen und im schlimmsten Fall aber natürlich damit.

00:45:37: er kann den überhaupt nicht mehr unter Kontrolle kriegt, dann muss er zurücktreten.

00:45:42: Weil wie soll er sich sonst befreien?

00:45:44: Er ist in der Verantwortung und hat den offenbar nicht unter Kontrollen.

00:45:48: Er kann ihn zwar rausschmeißen aber wenn der trotzdem ... Er kann auch öffentlich machen, hallo, halla Achtung!

00:45:53: Das ist nicht der und kann da alle seine Partner anschreiben.

00:45:56: Aber letztlich wird ihm nichts anderes übrig bleiben.

00:45:58: also entweder er kann halt was gerichtlich gegen ihn vorgehen Wenn er es gar nicht hinkriegt, wird er zurücktreten müssen um sich seine Haftung zu entziehen oder zumindest zu schmälern.

00:46:10: Man kommt immer darauf an was für Themen der jetzt gerade macht ist ja faktisch.

00:46:14: aber wenn der nicht unter Kontrolle zu kriegen ist und da Erklärungen für die Gesellschaft abgibt und ich das nicht einmal weiß weil das Thema ist ja oft dass sie das gar nicht... Oft ist es so ein Verfahren.

00:46:25: oder gerade wenn's jetzt auch ehemaliger Geschäftsführer war der eigentlich schon abbestellt ist gerade weil er eben das vielleicht nicht so gut gemacht hat.

00:46:32: Ich sah im Fümmenbuch alles drinnen, ich meine dann ist es wieder eine andere Frage.

00:46:35: aber der geht dann her und gibt irgendwelche Erklärungen ab.

00:46:38: Und dann hast du auch wenn's nicht hält die Prozesse hängen weil natürlich der würde uns sagen man aber da war das immer und das hat mir keiner gesagt.

00:46:45: Der Függen Buch ist eingedrungen wir müssen eh leichter rauskommen aber trotzdem Das ist halt oft so und dann weiß der das gar nicht.

00:46:52: Oder was da früher, gerade wenn ich als Geschäftsführer neu einsteige oder das Amt- und Anführungszeichen übernehme bin ich verpflichtet nicht zu informieren, was davor war.

00:47:01: Also ich kann auch nicht sagen na das ist alles vor meiner Zeit, das interessiert mich nicht.

00:47:05: Und das ist natürlich schwierig.

00:47:06: und wenn ich mir das nicht zutraue oder die Soge habe dass aus dem Ruderläufzage jetzt einmal oder ich den in der Einfange kann und weil wir zurücktreten müssen...

00:47:17: Wenn ein potenzieller Klient oder Klient, den zu dir geht.

00:47:20: Oder du schaust dir einen Unternehmer an oder eine Bilanz kann ja alles möglich sein.

00:47:25: Wo leuchtet bei dir alle Alarmglocken?

00:47:27: Also wo sagst du, Hände weg!

00:47:30: Ja nicht anfassen und gar nicht in der goldenen Kräfig.

00:47:34: Was musst du geschehen damit das passiert?

00:47:36: also wo fangen alle Alarms Glocken an?

00:47:39: Wo lachtest du die Finger dann weg?

00:47:41: wie kann man sich das vorstellen?

00:47:42: Ja, wenn sie komplett uneinsichtig sind was diese Insolvenzen an Situationen betrifft weil es ist einfach ein harter Cut.

00:47:51: Ich habe da die Insolventantragspflicht und wenn ich einfach in den Dach hinein lebe und kreue Geld hinten und vor... Also das merkt man ja dann, gell?

00:48:01: Und wenn die dann auch Beratungsresistenz sind und gar nicht einsehen und sagen ma das hab ich nicht gewusst oder das interessiert mich nicht und ach da wird schon nichts passieren, das ist dann schon schwierig.

00:48:12: Finger weg würde ich nicht sagen, weil man kann den Leuten natürlich auch helfen und gerade die brauchen dann Hilfe.

00:48:18: Aber das würde jetzt nicht ein Mein- und Spezialgebiet sehen also gerade Insolvenzrecht und Restrukturierungen.

00:48:22: Das ist dann schon noch mal ein anderes Thema.

00:48:25: aber da wenn die eben so Beratungsresistenzen sind oder meinen das haben es alles nicht nötig oder das braucht es nicht, das gilt für sie alles nicht und vor allem wenn's dann strafrechtlich relevant wird ist dann schwierig Die Alarmglocken, auch wenn sie so gewisse Berichtspflichten nicht einhalten, Jahresabschlüsse niederstellen.

00:48:47: Das gehört zu den Kernpflichten dazu.

00:48:50: Es ist schwierig aber ich sage Finger weg oder würde jetzt nichts sagen?

00:48:54: Kann aber bei M&A sein.

00:48:55: oder also wenn du jetzt zum Beispiel sagt schon der Klient sagt Ich will gerne das Unternehmen kaufen wo fangen dann die Alarm Glocken an dass man sagt Würde ihr jetzt eher nicht kaufen.

00:49:04: also da gibt es ja wahrscheinlich dann nicht die Zähne.

00:49:06: Wahrscheinlich jede selben Jahr gibt von Jahresab schluß

00:49:09: Ja Wobei das Distress M&E im Insolvenz nahen Fall ist wieder ein bisschen anders, da gibt es auch andere Regeln.

00:49:17: Aber bei den due diligence was immer recht brisante Themen sind natürlich wenn Genehmigungen nicht vorliegen die unbedingt erforderlich sind oder eben auch finanzamt strafen.

00:49:27: Wenn da irgendwas mit Steuern passt das sind riesige... Das ist ein Fass ohne Boden, wenn ich da Unregelmäßigkeiten entdecke und das also gerade im Finanzbereich.

00:49:37: Es ist jetzt eher der Steuerberater oder Textkonzerten-Wirtschaftsprüfer, der das aufdeckt.

00:49:42: in der Digitalen, aber rechtlich sind es oft die Genehmigungen, die eine große Rolle spielen.

00:49:47: Ein Arbeitsrecht, wenn da die Arbeitnehmer nicht gemeldet sind oder sowas – das sind natürlich Risiken!

00:49:54: Also es gilt immer so, die Risiken zu finden und dann abzuwägen wie wahrscheinlich ist der Fall dass das jetzt eintritt?

00:50:01: Man kann ja viel sanieren.

00:50:03: Also wenn ich dann das Unternehmen übernehme, dann weiß ich, ich habe meine Checkliste und meistens gibt es dann auch die tatsächlich Checklisten wo ich sage Unternehmen, wir kaufen euch.

00:50:10: Closing ist am Tag X. bis dorthin müsst x y korrigiert haben.

00:50:15: Gerade ein Beispiel jetzt aus dem Bankenbereich, die AGBs sind immer wieder Thema egal ob das jetzt Kreditverträge oder sonst was aber wenn da irgendwelche Unregelmäßigkeiten auftreten?

00:50:26: meistens werden die dann gleich einmal angepasst.

00:50:27: Was du aber nicht abbilden kannst, ist natürlich wenn da nach jemandem herkommt und da was Geld macht.

00:50:33: Und das muss man dann halt abwägen, was es die wirtschaftliche Schaden denen haben könnte.

00:50:38: Aber es gibt tatsächlich Themen so wie Wenn Gaka genehmigung vorliegt, die ich brauchen würde Aus welchen Gründen auch immer Gerade im Exportkontrollen.

00:50:47: Das sind so bestimmte Dinge.

00:50:49: Wenn das nicht da ist, dann muss ich alle überlegen kann, ob ich das jetzt verantworten.

00:50:52: oder ist das ein Risiko dass ich eingehen kann?

00:50:55: Also das sind zum Beispiel solche Dinge.

00:50:57: Was

00:50:58: ist so das Komplexeste an deiner Arbeit und wie finden die Studienlösungen?

00:51:03: Das Komplexste sind die Menschen.

00:51:08: Die Lösung

00:51:08: ist der Coach?

00:51:10: Ja, wenn alle in Therapie schicken!

00:51:13: Nein es ist tatsächlich... wird schon sagen herauszufinden, wie berate ich jetzt jemanden, sodass das ankommt was sie dem sagen muss und was sie ihm sagen will?

00:51:25: Weil jeder ist an, nimmt anders auf und jeder will halt was anderes zum Beispiel.

00:51:30: Also das Zwischenmenschliche sind in unserem Beruf auch immer noch – trotz KI – sehr herausfordernd würde ich sagen!

00:51:37: Und die Lösung, also wenn es rechtliche Lösung ist muss ich halt abwägen... Das ist halt oft das Thema, wo ich im Jakob eben die gleiche Philosophie habe.

00:51:47: Wir sind nicht da um Probleme aufzuzeigen sondern um Lösungen aufzuzeugen.

00:51:52: Wir müssen sagen hier ist ein Risiko oder das geht nicht aber dafür geht es und das.

00:51:56: Und dann müssen wir die Köpfe zusammenstecken, recherchieren schauen was ist im Graubereich?

00:52:03: Was ist gerade noch vertretbar und dann dem Mandanten etwas zu sagen was er dann vielleicht auch umsetzen kann.

00:52:08: Die Entscheidung liegt natürlich immer bei ihnen.

00:52:10: Aber das glaube die Herausforderung oder das ist unser Job.

00:52:14: Dem zu sagen, er will was okay das geht so nicht.

00:52:17: aber was kann er da stattdessen machen?

00:52:19: Was kommt dem am nächsten und wird nur Zehntausend Seiten zu schreiben und sagen das geht alles nicht.

00:52:25: Manchmal geht es wirklich nicht.

00:52:27: Kriegen wir auch oft zu hören gerade die Startups tun sich da schon oft schwer weil es sind oft sehr innovative Ideen wo das Recht in Österreich noch ein bisschen hinterher hinkt was die Finanzierungen betrifft usw.

00:52:39: Das merkt man immer wieder.

00:52:41: Das ist sicher noch Spielraum nach oben würde ich sagen oder generell auch mit den ganzen Vorschriften und der Bürokratie-Dschungel, wie es oft genannt wird.

00:52:51: Das ist leider mal nochmal sehr frustrierend und sehr zeitaufwendig.

00:52:55: aber ja... Es gibt fast für alles eine Lösung, würde ich jetzt einmal meinen.

00:53:00: Und dann ist die Frage Wie fühlt das Kosten?

00:53:04: Und wie komme ich da hin?

00:53:05: Und das ist herausfahren.

00:53:07: Aber es sind eigentlich tatsächlich die Leute Meistens.

00:53:12: Bevor ich zu den Abschlussfragen komme, du bist ja auch Aufsichtsrätein oder?

00:53:16: Ja,

00:53:17: genau!

00:53:18: Ich würde das gerne nur kurz in das, dem wir einsteigen weil es gibt ja auch Ab- und Zuaufsichtsräte und glaube da ist man sich gar nicht bewusst was für Rechten und Pflichten es gibt wie viel Verantwortung man am Ende des Tages trägt.

00:53:30: Möchtest Du da noch eine Einschätzung abgeben?

00:53:34: Ja interessant, ich habe dazu nämlich gerade mit der Freundin einen Vortrag gemacht.

00:53:40: Also Aufsichttrete sind ja, wenn die entzündet werden ist es meistens die Kapitalvertreter und was viele Ausrichtsräte vielleicht gar nicht so bewusst ist.

00:53:48: Ich will das niemanden unterstellen aber als Aufsichtsrat habe ich die Interessen des Unternehmens zu berücksichtigen.

00:53:54: Ich darf mir nicht von sachfremden Interessen leiten lassen.

00:53:57: dazu gehören politische persönliche whatever Und das wird oft vergessen.

00:54:02: beziehungsweise lasst man sich da vielleicht unter Druck setzen von demjenigen der mich jetzt da bestellt hat oder entzünden oder was auch immer.

00:54:09: Und das ist schon eine Herausforderung manchmal, weil da können die Interessen auseinandergehen und dann muss ich mich wieder rechtfertigen.

00:54:15: Ich werde vielleicht abberufen, weil ich nicht so tue wie der will aber das ist ein entscheidender Punkt.

00:54:21: also ich darf mir nicht wenn ihr politische Meinung habt?

00:54:24: natürlich das ist gut und wenn sich die mit der unternehmerischen Entscheidung verbinden lasst super!

00:54:30: Aber wenn nicht bin ich aus Aufsichtshort dazu verpflichtet dem Unternehmen wohl zu dienen.

00:54:37: Das ist oft ein schwieriges Thema und das ist natürlich für die Person noch einmal schwieriger, weil es immer eine persönliche Frage ist.

00:54:43: Und ich glaube, das ist ganz wichtig!

00:54:46: Die Haftung kann ich als Aufsichtreit eine unbeschränkte persönliche Haftungen haben wenn ich meine Pflichten verletze.

00:54:53: Wo wissen auch die Wenigsten?

00:54:54: Das wissen die Wenigen wahrscheinlich.

00:54:56: Es gibt möglicherweise die großen Unternehmen haben Versicherungen für das.

00:55:00: Da gibt's diese D- und O-Versicherung.

00:55:02: Direktors und Offices, Versicherungen wo man das Haftungsrisiko einfangen kann.

00:55:07: Das zahlt am meisten das Unternehmen.

00:55:09: aber ja die Behaftung ist persönlich ununbeschränkt.

00:55:12: wenn ich meine ich sage falls Pflichten verletzt und dazu gehört zum Beispiel auch dass sich gewisse Informationen die ich bekomme von der Geschäftsführerung vom Vorstand oder Geschäftsführer hinterfrage weil es wenn's nicht plausibel ist muss ich nachfragen und wenn ich dann diesen nicht mache habe vielleicht unter Umstände eine Pflichtverletzung können haften.

00:55:31: Das heißt viel Dokumentationspflicht, alles irgendwie aufschreiben was möglich ist damit man dann ein Nachweis abbringen kann oder?

00:55:39: Genau also der Informationsfluss ist eh gebündelt.

00:55:42: Ich habe da der Vorsitzende des Aufsichtsrats kommuniziert eigentlich aber ja ich hab jetzt gerade eben empfohlen es gibt ja die Möglichkeit E-Mailverteiler zum Beispiel einzurichten weil das sollte ja auch jedes Aufsichtrat Mitglied die gleichen Informationen haben teilweise dann zugerechnet.

00:55:58: Ich kann auch nicht drinnen sitzen, das habe ich schon gewusst, hab es aber euch nicht gesagt.

00:56:02: Das geht natürlich auch nicht.

00:56:04: Aber gerade unter die Informationsquelle ist tatsächlich die Geschäftsführung.

00:56:09: Also ich muss nicht zu jedem Mitarbeiter hingehen und sollte vielleicht auch nicht unbedingt machen weil es wird auch nicht so gerne gesehen.

00:56:15: Aber da Informationen einzuholen und natürlich schriftlich ist immer besser, dann habe ich es halt dokumentiert.

00:56:22: Bei E-Mail heutzutage ist das eh easy.

00:56:24: oder ich wollte halt her in der Sitzung und fragte.

00:56:28: Aber ja, ich habe gewisse Pflichten und natürlich darf ihr das mit vergessen.

00:56:32: Und ich glaube dass es mit die Sachfremden Entscheidungen oftmals ein Thema gerade bei politisch besetzten Aufsicht treten würde meinen aber auch natürlich sonst kann jeden treffen.

00:56:50: sprichst du von einem Interessenskonflikt.

00:56:53: Also dass man da, weil hört man ja öfters ein paar, sondern es gibt kein Interessenkonflikten.

00:56:57: Ja.

00:56:58: Außenstehende sagen das eigentlich sei wohl ein Interessen Konflikt, man hört's auf ein Gewicht, Interessen-Konflikt

00:57:03: etc.,

00:57:05: was ist so deine Grenze wo du sagst jetzt ist Interessen konflikt auch?

00:57:10: Ganz offensichtlich ist natürlich wenn ich selber davon betroffen bin also wenn es darum geht die Gesellschaft soll ein Haus kaufen und das ist mein Haus.

00:57:18: Es war jetzt so klassisch, aber da bin ich eh schon.

00:57:21: Das ist wieder ganz ...

00:57:22: Ich hoffe es ist bei jedem

00:57:24: ein Interesse?

00:57:25: Ja ja, das muss man auch auflegen und so weiter.

00:57:27: Also da hab' ich Abpflichten!

00:57:28: Aber es gibt so Klassische wo ich sage... Ich persönlich würde dann der blöde Beispiel die Gesellschaft hätte Kosten erhöhen müssen oder erhöhen wollen weil natürlich Deuerung, Inflation usw.. Die haben Tarife und da ist einmal Tariferhöhungen gegangen.

00:57:48: Im Aufsichtsrat ist das beschlossen worden und dann gab es Gegenstimmen gegen diese Tarifverhöhung, weil die aus persönlicher Bezeugung diese Tariferhöhungen nicht wollten.

00:57:56: Weil sie sagen, dass für die Bevölkerung nicht gut zum Beispiel.

00:58:00: Und man muss aber sagen natürlich fürs Unternehmen wenn die Tarife erhöht werden erhöht sich auch der Umsatz und es ist jedenfalls im Unternehmensinteresse.

00:58:09: also es ist halt absolut nicht... Das ist für mich zum Beispiel offenkundiger Interessenskonflikt, dass ich als persönlichen gründen.

00:58:17: Weil jetzt sagt das allgemein wohl oder gerade meine Partei oder was auch immer, sagt na das soll man so nicht machen weil es spricht gegen meine Partei oder gegen meine persönliche Einstellung und stimmt an der Gegend.

00:58:28: Man in dem Fall... Es ist immer wie die Entscheidungen ausgeht ob das dann zustande kommt der Beschluss oder nicht.

00:58:33: aber das wäre z.B.

00:58:34: etwas wo schon eine klare Jetzt vielleicht nicht, ja doch es ist eigentlich ein Konflikt oder zumindest eine problematische Entscheidung dass sie dann dagegen stimmen.

00:58:46: wenn ich genau weiß es wäre eigentlich im Sinne dieses Unternehmenswohls wenn wir die Tarife erhöhen aber ich stimme dagegen.

00:58:53: Ja das ist neiligt.

00:58:56: Ganz präsent der Enscherung zum Beispiel.

00:58:59: Was wird da?

00:59:00: drei Fragen hätt ich noch an dich?

00:59:03: Wenn du vor einer Herausforderung stehst.

00:59:06: Ich sage jetzt nicht was für eine kannst du selber eine Herausforderung aussuchen Und du weißt einfach nicht weiter.

00:59:11: Es kann eine Situation sein, kann eine Entscheidung sein, es kann ein Fall sein und alles sein.

00:59:16: Welche fünf Personen würdest du als erstes anrufen?

00:59:19: Um eine Entscheidung zu bekommen oder um eine Hilfestellung zu bekommen?

00:59:22: Oder eine Verbesserung herbeiführen zu können?

00:59:27: Als Özles mein Coach, tatsächlich mehr.

00:59:30: für das habe ich sie und bin ja extrem dankbar!

00:59:34: Dann natürlich meinen engsten Freundeskreis.

00:59:37: Das ist sehr handvoll... Wo genau warst du?

00:59:41: Und auch ganz unterschiedliche Meinungen dabei sind, weil es finde ich auch immer ganz wesentlich dass man nicht immer das gesagt bekommt was man hören will.

00:59:48: Sondern tatsächlich auch mal bitte jetzt du nicht so Oma oder einfach einmal was eben was man nicht hören will.

00:59:56: unterschiedlichen Meinungen natürlich auch meine Mama die kennt mich natürlich schon mein Leben lang und weiß an meinen Werdegang und alles.

01:00:05: Die würde ich anrufen ja und das wars dann auch schon.

01:00:09: Also dann habe ich eh schon fünf Meinungen da und dann darf ich es auch wieder selber entscheiden.

01:00:16: Aber ja, die letztliche Entscheidung, indem ich in mich gehe zur Ruhe komme und einiges spiele, blöd gesagt.

01:00:25: Also sehr viel Intuition?

01:00:27: Ja tatsächlich!

01:00:28: Sehr viel Bauchentscheidung.

01:00:31: Ich bin sehr rational, also oft fast zuverkupft manchmal... Aber wenn es um lebensveränderende Entscheidungen würde ich schon eher aus dem Brauch ausserdrischen.

01:00:48: Wenn man jetzt noch mal so Rechten und Pflichten anschaut, was würdest du sagen ist dein Privileg?

01:00:55: Also was sind deine Rechte, was sind seine Pflichte?

01:00:58: und wo denkst du bist du dem noch nicht gerecht, wenn man sie möchte?

01:01:02: Puh!

01:01:03: Rechte im Pflicht natürlich als... Ich bin ja Unternehmensführerin in dem Sinne, beziehungsweise mit einem Jakob zusammen.

01:01:10: Wir haben natürlich große Verantwortung und Pflichten gegenüber unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.

01:01:16: Und da das ist schon sehr herausfordernd denen gerecht zu werden, finde ich sowohl auf persönlicher Ebene als auch natürlich auf der wirtschaftlichen Ebene weil es natürlich immer eine Interessensabwägung ist und gerade als Arbeitgeber Geberin Weiß mal, was da dahinter steckt.

01:01:34: Brutton hätte und so weiter... Ich glaube Kommunikation kann man noch sehr viel verbessern.

01:01:44: Wir arbeiten daran.

01:01:46: Aber da ist sich sehr viel Potenzial doch oben!

01:01:50: Was die Unternehmensführung betrifft und Leadership?

01:01:53: Dann habe ich noch eine Frage an dich.

01:01:55: Was möchtest du noch sagen?

01:02:04: Vielleicht weil immer wieder Gerade bei den Jüngeren, die anfangen sich zu überlegen was für ein Beruf sie wählen und ob sie in die Anwaltei einsteigen wird ihnen oft gesagt man macht das nicht mach was anderes lernen was gescheites.

01:02:17: Ich würde schon sagen dass die Anwalt nach wie vor egal wie stark sich jetzt das Umfeld verändert eine wunderbare beruf ist sehr viel Potenzial für sowohl beruflich als auch persönlich bietet um einfach für sich selber das auszufinden muss wo man am besten rein passt ob es jetzt die Großkanzlei ist ob das ein Autoriat ist was auch immer ist, aber es ist sehr viel Raum und sehr viel Gestaltungsmöglichkeit da.

01:02:41: Und ich würde das nicht einfach ablehnen nur weil man jetzt sagt Mada!

01:02:44: Bis dann sitzt du hundert Stunden und da kannst du keine Familie haben.

01:02:49: also ich finde bei mir etwas will und wenn das die Berufung ist und anfangs Zeichen dann finde ich kann man das sehr wohl angehen und würde jeden dazu motivieren das zu machen wenn wir das will.

01:03:00: Schön Schöner Abel, schöner Abl.

01:03:03: Mir hat es dir gefreut Ruswitter!

01:03:04: Danke für deine Zeit und dir weiter in alles Gute.

01:03:06: Dankeschön!

01:03:07: Dankeschönen!

01:03:08: Vielen vielen Dank!